第13章 Ronan &Erwan Bouroullec

他们是Karl Lagerfeld最喜欢的一对法国兄弟设计师，我自己呢，是非常非常喜欢Starck的作品，经过这么多年，我总算找到新欢，就是Bouroullec Brothers。如果说今天我家想找两位设计师设计的话，一个是Starck，另一个就是Bouroullec。他们的设计，拥有极简的比例，但又与众不同，那么别具一格的浪漫，有如Starck与Jasper Morrison的合体，将极简、浪漫、实用处理得非常经典。只要是他们主导的项目，绝对可以欣赏二三十年以上，而非下一季就过时，你永远不会看腻Bouroullec Brothers的东西。

请谈谈你们的背景。

我们小时候住在布列塔尼靠近海边的郊区，一直到我们20岁。之后我们开始修读艺术，那时候几乎都在巴黎。毕业之后，我们就在巴黎居住和工作。

你们怎么知道会成为一个设计师？

Ronan：当我还是青少年的时候，我对学校完全提不起兴趣，除了艺术之外。我很快就选择了艺术。在尝试过许多不同的媒介后［像摄影等等］，自然而然我就选择了设计。我非常推崇这个领域，因为它能够同时把许多不同面向的东西结合起来。

Erwan：当我15、16岁时，我就明白［大概是通过音乐］，我渴望致力于创意的工作。在修读艺术之后，我便与那时已经是设计师的哥哥，开始一起工作。朝着设计发展的这个选择，来得相当自然，一步一步就这样前进着。

你的设计哲学和设计语言是什么？

我们没有办法用一句话来清楚摘要我们的哲学。

然而，不论文化背景如何，我们的设计都是要试着去融合我们生活的室内空间。因此我们的作品会被形容为“不太繁复”。但就某种意义来说，那是工业设计本身的逻辑，那是为了庞大市场而做的。就像我们从来都不会知道，每一件产品的设计过程会在哪一点终止，我们试着去把并非需要的东西剔除。最后，只能说我们在寻找一个“刚刚好”的对象。

再来谈设计语言，对我们来说，要去限定我们的风格或概念是困难的事情。有些人用这样的词来形容我们的作品：“lightness”［轻巧］或“minimalism”［极简主义］。

也许到了最后，我们的作品给人家一种轻巧的印象。但事实上，背景过程比第一眼看到对象，更为复杂和混乱。我们对于每件作品都非常地认真，并且对每个步骤都提出质疑。整个过程一点也不轻巧，作品标志着工作、想法和严谨；不过这些在最后成品都不会看得到。

或许永远就是这样。要让产品最后看起来简单和轻巧，你需要很努力。

而极简主义，那并不是我们最后的兴趣所在。我们从不认为我们的作品很有风格。但就某种意义来说，我们永远试着把那些不需要的东西剔除。我们努力地朝着某种综合体迈进，并试着找出每个案子的本质。这就是为什么人们常用“极简”来形容我们，但这个是因为经过反复思考，与风格没太大关系。

你们认为最好或最具挑战性的作品是什么？

对我们而言，没有一个所谓真的“最有挑战性或最好的作品”。

我们的每个作品都是相互影响的，所以即使有些案子我们有比较强烈的感觉，但我们仍很难指出哪一些是最好。每个案子都丰富了我们的阅历，所以每一个都有它的重要性。

可以告诉我们你们最喜欢的设计师是谁吗？为什么？

我们不认为我们有像良师益友般喜欢的设计师，然而，说真的我们还对于Eames ［美国设计师］、Georges Nelson ［美国设计师］、Castiglioni ［意大利建筑师兼工业设计师］和Andrea Branzi ［意大利建筑师兼工业设计师］的作品相当赞赏，当然还有Jasper Morrison ［英国设计师］，而我们也不能忽视他们作品对我们作品的影响。

你们两人的组合，是怎么在工作中定义你们各自的定位呢？

没有固定的分工。对于每个案子，我们都用同样的方式在进行。有时候一样，有时候又不同，转息瞬间，没有一定的规则。我们没有专长或试着表达很多想法，就像在工作台上打乒乓球一样来往。每个案子的每个步骤，都会经过相当长时间的讨论。最重要的是，到了最后我们总会找到一个共同的观点，一个让我们两个都满意的解决方式。

到目前为止，你们两个在专业或生活上碰到最大的危机是什么？

截至目前，我们对于感兴趣的案子很少作出妥协。当我们开始工作以来，我们拒绝过许多案子，因为那些都并不能完全吸引我们。那是个很大的冒险，但同时，这也让我们在数量不多的案子里，提升质量。时至今日，这都为我们带来更好的信誉。

能跟我们多谈谈“Ronan &；Erwan Bouroullec”这个品牌吗？

事实上，我们并不会从品牌的角度去思考。如果要我们说它是个品牌的话，那它在营销和传播的方式上并没有比别的品牌来得好。然而，我们觉得我们的品牌在质量与原创性上都有很好的信誉，至少，我们希望如此。

最近有什么启发你们吗？

我们从来没有直接受到什么启发，那非常复杂。然而，认真观察可以说是我们外在最大的影响；我们会留意人们平日的行为，去理解平常的习惯和需求。事实上，我们对于生活中的小细节，人们怎么考虑产品，怎么去使用等等的问题，有很浓厚的兴趣，甚至可说是热情。

你们能谈谈创意的过程吗？你们如何工作？

事实上，设计就像是烹饪。这种神奇力量太过于复杂，以致于我们无法用科学或有系统地规则去描述一个对象或一个案子。设计并没有规则。有些想法来得非常快而且自然，有些则需要经过一些长时间的思考。

这没有什么秘方。在一个案子刚开始的时候，会围绕着概念与用途做发想。接着，我们会使用画图、模型与3D等方法，但步骤的次序会取决于案子的需要。有些案子刚开始只会使用画图的方式，有些则会使用等比例的模型。步骤的先后没有一定，因为它们会自动融合、对话。整个过程我们不停来回，随时会有新的灵感加入。

每个案子里最吸引你们的是哪个部分？

在整个设计的过程中，我们最喜欢研究的时期，以及我们直觉发现到有趣事物的当下。然后，我们最喜欢最后一刻，当我们拍照或安排一个公开发表会的时候。在那一刻，我们会想办法确定最后的成果与当初的想法是一致的。

你们对于设计的未来有什么看法？

事实上，方法上的变化一直在增加。这个变化正从正规方法、制作模式［大众工业到工艺工业］等方面去被理解。这是较上个世纪设计师普遍的目标，有着巨大差异。

哪个领域是你想做但还没做的？

有些是和设计有直接相关的领域，我们很有兴趣，譬如说是建筑，那是从设计所自然衍生的领域，我们很想进入这个领域。

但有些则是不同的领域，像是高科技产业。举例来说，音响或汽车设计。我们也非常有兴趣，因为它们的技术在持续进步、改变而且不断地重新定义中，这让人非常兴奋。

你怎么看待亚洲设计的未来？

这很难说。或许不管我们怎么说都可能会太过于批评。

时尚对你们来说是什么？

事实上，时尚是个和设计相当接近的领域。感觉上那些类型很接近，作品的策略也很相似：找到点子，然后画出那些不管大量或少量生产的产品。唯一不同的是，时尚的寿命是相当短暂的。

你怎么看待你们和其他设计师之间的不同？

我们认为应该让其他人来回答这个问题。

能给任何想要成为设计师的人一些建议吗？

真诚。试着为业界设计产品，但刚开始不要有业界的专业知识，这样你才能跨过那个产业的边界。试着把焦点放在一个目标上，并且摒除你知识的限制，扩大可能性的局限。

谁对你们的影响最大？

到头来，我们认为我们的挚友对我们的影响最大。

对于那些想和你们一起工作的人，有些什么建议吗？

保持真诚，以及在对的时间打电话来。

当你听到台湾时，你会想到什么？请坦白。

我们第一台计算器的产地，那时我们才10岁。

当你听到中国大陆时，第一个想法是什么？

一个很大的地方，希望与恐惧共存。

亚洲的客户应该怎么和你们合作？你们能提供一些有用的建议吗？你们的收费如何？

我们从不一开始就谈收费。对我们来说，最重要的是我们创作的自由度，客户对作品未来的计划，还有他对案子愿意作出的投资。

生活影响你的作品，你们怎么利用平常的24小时呢？周末呢？

创意可以说是大脑的主要活动。在一天24小时中最开始时，不可或缺的工具，就是素描本，它让我们不会忘记任何东西。素描本可以说是如硬盘一般的存在。对我们来说，在工作桌前安静和沉思的时间是很重要，这可以在任何地方发生。这并不表示我们所有的时间都在绘图，但我们其余时间的活动都会围绕着这些宁静的思考，这些活动的安排，很不具体也没有一定的规则，也会有一些不可避免的步骤。

在你们的观点来看，什么是过去5年来最好的发明？为什么？

这需要花点时间去认清那一个发明，真正对于未来几年都有深刻影响的东西。

如果你们不是设计师，你们会做什么？

我们可能会做团队合作的工作。那可能是足球运动员或音乐指挥家。

请列出你们最喜欢的5张CD，5部电影，你最喜欢的餐馆、咖啡店、书店与旅馆，不管在巴黎或全世界。

我们并不是很擅于谈论我们在别的领域的品味，我们还是谈论设计比较好。

你认为人们如果想当个设计师，需要去学校学设计吗？

我们认为学问是为着要带来开放的思想。事实上，如果教学是丰富、多元、复杂而且有趣，那也许能带领某人去面对多元的科目，像是建筑或设计。当然，那还需要各类别的实际技术……但不管如何，当成为专业人士后，仍是要持续学习。

你们的下一步是什么？

在我们的涂鸦本前找寻一些沉静的片刻。

当你死去，你们希望被如何记住？

现在没办法决定那么遥远的事。