跋孙中山在檀香山的几次谈话——读日本外务省档案之二

1910年3月28日，孙中山第六次访问檀香山，一直逗留到5月30日。在此期间，曾对记者发表过几次谈话，陆续刊登在当地英文报纸上。它们引起了日本驻檀香山总领事上野专一的注意，立即作为机密第22号、24号、29号文件，寄给外务大臣小村寿太郎。现存日本外务省外交史料馆，档案号为1·6·1·4-2-1（4）。

孙中山的这些谈话表现了他的巨大的爱国主义和民主主义的激情，也反映了他对当时国内外许多重大问题的看法和策略考虑。孙中山满怀信心地指出，清政府即将垮台，革命即将爆发，中国最终将成为世界上最繁荣的国家之一。他认真地研究了土耳其革命的经验，对清政府正在建立的新军寄以希望，认为只要在新军中做好鼓动工作，它将成为推动革命胜利的决定性力量。后来武昌起义的事实完全证明了孙中山此时的观点。当然，这些谈话也反映出孙中山思想中的若干弱点，如，将满族看作外国人，对列强抱有不切实际的幻想，对人民自发斗争的积极作用缺乏认识等。

附：孙中山在檀香山的几次谈话

中国将发生内部冲突

满洲政府摇摇欲坠，自称是改革者

孙逸仙博士，海岛的孩子，中国革命党的领导人之一，正在檀香山。他上周从美国乘高丽号到达，应邀来此向夏威夷华人报告中国的政治事态。

人们将记住，孙博士是领导人中的一个，为了抓住他，满洲政府正提供一笔很大的赏金。虽然当第一次悬赏的时候，他正在中国，但他从未被抓住过。现在他仍然被满洲政府通缉。这天早晨，他被访问时说，他将再次去中国，使自己熟悉那里的情况。问他是否害怕被抓住，孙博士坦率地微笑说，他决心去做他认为对中国人民和国家有好处的事情。

在访问过程中，孙博士作出了下列陈述：

“只要现在的满洲政府继续存在，中国就没有希望。明智的、爱国的中国人打算推翻现在的外国政府——我指的是满洲政府——并且建立一个他们自己的政府。这意味着民有，民享，民治。

“满洲政府的所有官职都可以用钱贿买。这是众所周知的事实。那些为其所追求的官职付出最高价钱的人，能如愿以偿。

“现在，正酝酿一场革命以推翻满洲政府。他们意识到，进行得愈快，愈有益于人民。期待的革命即将爆发，这仅仅是一个时间问题。明智的、有思想的中国人支持这一变动，因为他们不能永远生活在现政体的腐败制度之下。

“政府显然害怕在中国爆发革命起义，答应人民建立一个立宪政体。今天的中国是一个专制的君主政体。它并不真正打算给予人民一个为大众喜爱的立宪政府，却极力抵制革命运动。

“这是真实的，有一个明智的、有能力的领导者在策划中国的革命运动。每一个受过现代教育的人都支持这一变动。”

中国军队的强大

“中国军队今天相当强大，但是，它没有足够的能力去保卫它的领土。中国的军队有三十六镇。其中的十五个镇已经按照现代的军事制度组成。人们实际上认为，他们赞成革命的主张。士兵们被在外国受过教育和训练的人统率。他们掌握现代军事知识。

“正像土耳其所发生的情况那样，中国在时势发展的过程中最终将被这支军队革命化。

“自从中国军事部门的这十五个镇组成以来，在中国全境内已经爆发了好几次革命。最近的一次，几星期以前发生于广州。由于同情这一运动的人民没有准备，革命党人被政府的力量打败了。”

中国将要成为共和国

“中国应该建立共和国。”博士继续说，“一旦共和政体建立起来，中国将焕然一新，政府事务将得到正确的管理，最终将成为世界上最繁荣的国家之一。我充分相信，革命运动将成功。”

“如果发生革命，满洲政府呼吁列强干涉时，你们革命党人怎么办？”记者问。

“我认为，实际上全世界赞成中国的现代化。”博士回答。“今天世界所需要的是和平与贸易。”他继续说，“文明国家需要中国向世界贸易开放门户。应当承认，中国人中较好的阶级赞成这样做，但是，不幸的是，它经常被满洲政府干扰。

“现在的政府不能维持中国的秩序，也不能抵御外来的攻击，保护自己。这是世界和平受到扰乱的原因，也是某些强国为了最终解决远东问题正在倡议瓜分中国的理由之一。

“如果中国人民全体站起来，推翻现在的满洲政府，使局势秩序井然，它的行动可能得到世界列强的赞同。在进行过程中，中国人民无论如何必须与世界列强的政策一致。

“我的看法是，列强帮助现在的政府将没有任何益处，任何国家，没有某种利益，却愿和满洲政府这样衰老而腐败的君主政体站在一起，这几乎是不可能的。”

在国外受教育

“正在国外受教育的大多数年轻中国学生是被地方政府派遣的。除了那些正在美国接受教育的学生以外，中央政府没有为他们做过什么事情。长时间以来，中央政府试图干涉年轻有为的海外留学生，但是，迫于正在中国形成的公众舆论，中央政府撤回了对这些海外留学生的异议。这实际上表示它无能为力。”

根据孙逸仙博士的意见，这一点是明显的，侨居国外的中国人正在慢慢地领会改造中国的思想。他们生活在繁荣与和平的国家，因此，他们不能认识中国的困苦。

从另一方面，那些生活在中国的人正渴望看到这一天，那时，中国将成为世界上最繁荣、最进步的国家之一。

孙逸仙博士是一个海岛的孩子，出生于依华（Ewa），生活在茂宜岛上的姑剌（Kula, Maui）。他是孙眉先生的弟弟。从前，孙眉是茂宜著名的商人和牧场主。目前，他正在中国访问。据说，他愿永久在那里定居。

孙博士受过很好的教育。在公立学校毕业后，他进入了意奥兰尼学院。

上星期日的演讲

在当地华人的强烈请求下，他在中国剧院报告了中国的政治情况。结束演说时，受到了热烈的鼓掌欢呼。

应夏威夷华人的邀请，孙博士上星期一乘高丽号太平洋邮船到达这里。在返回美国之前，准备在这里停留几个星期。在美国，他正在行医。他是中国香港一所医学院的毕业生。

发表于1910年4月8日檀香山《晚间公报》（Evening Bulletin）。

头颅标有赏格的檀香山人

攻占城市的革命领袖回到故乡，又一次义和团起义孙逸仙博士叙述他怀抱的希望，在中国建立共和政体

他的头颅标有近三十万元赏格，为北京满洲政府所畏惧，视为汉族中的强力人物，没有一个保镖却周游世界的中国激进的革命党领袖孙逸仙博士，两周以前到达檀香山，正在这里和他的拥护者秘密会谈，并且再一次拜访亲戚们。孙逸仙博士出生并受教育于檀香山，意奥兰尼学院因这个世界知名人物曾在这里求学而引为自豪。

这个著名的革命家经常把檀香山作为他的指挥部，他的党的坚强的理事会也设在这里。法院方面判定他是美国公民。

几个月之前，当孙博士在中国南部领导革命时，北京政府出洋六万五千元购买他的头颅。在过去的四年里，中国的总督们为了提供更充足的赏金而将价格提高到近三十万元。尽管清政府以巨金悬赏，不论死活，孙逸仙博士不但仍然在没有一个保镖的情况下周游世界，而且经常在中国，特别在南部，作为造反的中国人的领袖，和政府军战斗。

改变的时机

孙博士相信，彻底改变庞大的中华帝国政体的时机已近成熟。他判定，并且明确地指出，满洲王朝正在削弱，在几年——很有限的几年内，他意味深长地补充说——汉族将要奋起，将满洲人赶出帝国。在王朝宝座的废墟上，孙博士希望看到，建立一个共和政体。

“你是否相信，中国人能在政体方面实行这样一个激进的政策——从一个皇帝到一个总统？”他被询问。

“中国人认为，满洲人是篡位者，我们的征服者。”孙博士回答，“满洲人从来未能臣服中国人，但是后者因为某些原因也从来未能站起来并推翻他们。如果向他们指示推翻这些外国人——满洲人的方法，我相信他们将会接受任何一种提供给他们的新政体，如果它是中国人的政府。”

战争准备

《自由新闻》编辑部设在楼上狭小的后部，这是一家中文日报。那里，卢信挥动着编辑之笔，为了追随孙博士的夏威夷华人的利益，经营着一个激进的革命宣传机构。孙逸仙，这个著名的革命家，昨天晚上谈到了他追求多年的希望和理想。大约两周以来，孙中山秘密地在檀香山生活，准备再次访问中国。他现在相信，这次旅行将载入史册，它将引起所有列强的关注。

六年以前，孙博士坐在另一家编辑部里，为《广告者》（Advertiser）的读者叙述过他的希望和某些计划。在以往的六年里，孙博士不断地以他的教育方法在帝国的中国人之间工作，不论何时何地尽可能地削弱满洲政府的根基。

昨天晚上，他以平静的语言谈到，他相信，运动正开始削弱满洲王朝，就像水珠滴在石头上一样，逐渐地磨穿它。

孙博士可以被有些人称之为梦想家和理想主义者，不过，他是注重实际的。他提到土耳其的少年土耳其运动，并且说，他在中国领导的运动在精神和计划方面和它完全相同。这一运动，导致推翻阿布都·哈米德（Abdul Hamid），并且建立了一个现代化的政府，它没有倒台的苏丹一度拥有的专制弊病。

又一次义和团起义

“你的党对满洲政权有威胁吗？”他被询问。

“有。不过，超过摄政王想象的更大危险来自王朝自身的弊病。”孙博士说。

“又要发生一次义和团起义。”这是他的惊人的叙述，“正如第一次起义时，帝国的军队援助排外运动一样，现在的政府将是起义的幕后操纵者。满洲人经常反对外国人——欧洲人和美洲人。中国人也反对外国人，不过，对于我们来说，外国人仅仅意味着满洲人，而不是欧洲人和美洲人。

“满洲王朝相信，当煽动对欧洲人和美洲人的敌对情绪时，它将使自己受到中国人民的拥护。现在，满洲政府正在建立一支庞大的军队，并且将它置于现代化的基础之上。它计划立即在全国扩展三十六个镇，包括武装部队的所有军种。这意味着近百万人，同时，它计划在六年内拥有三百万现役军人。”

“但是，”孙博士眯缝着眼睛微笑说，“这支军队不可能全是满洲人。他们可以任命许多满洲军官，但是，军队的大部分将是中国人。当满洲王朝指望使用这支军队去使政府为人民接受时，这支军队能够颠覆篡位者并压碎他们。在我看来，这样的事即将发生，因为在这段时间内，我们不会睡觉。只要一种思想感情在中国军队中鼓动起来，它将使这支巨大的武装力量去反对政府而不是为它服务。无论如何，义和团起义可能已经开始，这场攻击如果不是由于满洲政府的直接煽动，它也将是一种诡计，满洲政府利用它，将攻击矛头指向那里的外国人。”

需要一个共和国

“当篡位者被赶走并被压倒的时候，我赞成中国建立共和政体，赞成选举人民的总统，赞成在这个伟大国家的发展中进行根本变革。

“我已经在进行反对政府的军事行动吗？是的。主要是在中国南部，紧靠中法边境。我们的部队常常与政府军交战。我们已经投身于战斗中。是的，我和部队在一起。但是，我们没有力量保持赢得的土地，因为财力有限，获得武器很困难。”

占领两个城市

博士没有叙述过去的详情，但是，大约三年前来自中国的电报说明，在攻占两个城市时，孙博士的部队在武器装备方面是成功的。

有一次，孙博士的计划被他的一个部下出卖了，博士逃到澳门。藏在水泥桶中的武器被当局没收了。一份发给孙博士的电报谈到了这些装载英国脏东西的桶。一个党员泄露了这些“脏东西”的秘密。当这些水泥桶被检查的时候，他们发现了易于用于战争目的的手斧、匕首和别的工具。

在伦敦被逮捕

几年以前，当孙博士从檀香山经由伦敦前往中国时，被中国驻伦敦大使馆非法地拘禁了。但是，当事情开始成为国际异议的一部分时，他就被释放了。他的护照一再被没收，经常为了安全而被迫逃亡。在日本，他经常在那里设立指挥部。他被中国特务跟踪。在中国，孙博士把生命捏在手里。但是，他说，他比较安全，因为，各个城市的官吏虽然可以知道他的存在，却不能突破保卫他的中国人的强固的警戒线。人民的感情在他一边。

“帝国政府的庞大军队将援助还是阻止你的运动？”

“我相信，它将有益于我们。我们很高兴，他们正在建立这样一支庞大的军队。因为我们能以这种感情在军队中工作。当伟大的高潮来临时，军队将成为我们的军队。

“至于摄政王周围的官员，现在主要是他的亲属。摄政王解除才智出众的中国人的职务，排挤他们，将满洲贵族提拔到高位上。他们中的一个，他的兄弟载涛上星期为了一项使命经过这里。另一个八月将要经过这里。他派遣他们出使，为了让中国人感到，他关注国家的现代化。”

发表于1910年4月21日檀香山《广告者》（Advertiser）。

政府支持的暴徒

孙博士说，湖南暴动是排外阴谋的一部分，不过，是不成熟的

中国革命党的首脑孙逸仙博士正在檀香山，和党的成员会谈。几个星期以前，他为《广告者》写作，反复说明，帝国支持对在华的外国人的攻击，这已从长沙暴动得到证实。

孙博士说，在那个时候，他期待着比1900年规模更大的又一次义和团起义。他预言，这一次起义将要得到拥有三十六镇强大正规军的满洲王朝的支持。接着他宣告，政府正在实施巨大的军事计划。当它变成强大有力之时，当统治者相信，他们可以依靠这支庞大的武装力量时，另一次义和团起义的时机就成熟了。

但是，正如孙博士所断言，长沙暴动是不成熟的。它虽然是王朝未来计划的一部分，而实际上几乎是一次独立的起义。只是由于它太仓促，没能得到帝国阴谋家的支持。

“我仍然断言，中国将要发生另一次直接指向外国人的起义，它将比十年以前的起义更可怕。”孙博士昨天说，“这些起义或暴动直接指向外国人，甚至连我们革命党人都成了目标，我们已有三个学生被杀。不久以前，他们中的几个被烧死。我们这些进步分子，如同外国人一样，已经被包括在攻击范围中。它向我指示，这一切在义和团起义中仅仅是最初的行动。

“满洲核准组建的中国新军包括三十六镇，每一镇由一万二千个步兵，加上正在训练的骑兵、炮兵，总计一万五千人。两镇三万人组成一个军团。这支军队将由大约一百万武装的现役和后备人员组成。

“至于我自己的计划，我可能在三周左右离开这里，去美国太平洋海岸照料我们党的事务，然后再次去中国旅行。”

发表于1910年5月26日檀香山《广告者》（Advertiser）。