十、治疗录音示范
以下是第一次电话PST治疗的模拟录音示范，1表示治疗师，2表示来电者。考虑到PST在其他场合的应用，此处把PHQ-9评估的内容省略掉了。此部分内容仅供培训时参考，严禁任何形式的拷贝、复制和转引。
1：喂，您好，是章三吗？
2：是。
1：您好，我是北京心理危机研究与干预中心的李献云。
2：您好。
1：您好。昨天我们的接线员跟您介绍了我今天会给您打电话，告知您我们会给您安排五次的电话问题解决治疗，您愿意加入这个项目，是吗？
2：对。是的。
1：我刚才也把您昨天的情况了解了一下，也听了一下电话录音，知道您有明显的抑郁情绪。我想先了解一下您目前的情绪状况。如果0分表示您目前心情非常最差，10分表示心情最好，您现在能给自己的心情打多少分？
2：3、4分吧，非常不好。
1：您感觉自己的心情非常不好。我接下来呢就想跟您谈谈我们在电话上开展的这个心理干预项目的一个基本安排，看看它怎样能让您学会把自己的心情变好。
2：好的。
1：今天我们的通话可能会花五十分钟左右的时间。我先介绍一下我们这五次通话都做什么，怎么样来做，用的具体是什么方法，以及和您一起用这个方法试着去解决您自己的一个实际问题，我们来谈谈您怎么样来面对和处理自己的现实问题。
2：嗯。好的。
1：那我呢先简单地介绍一下接下来的五次电话治疗我们用的一个方法是什么，好不好？
2：嗯。好的。
1：是这样，接下来呢，每周一次连续做五次的电话咨询，电话咨询采用的方法就是问题解决治疗。那么问题解决治疗是怎么回事呢？您知道您昨天跟我们的接线员做了一个评估，您自己说您主要的问题是一个焦虑的问题。
2：对。
1：接线员评估之后发现其实您的抑郁问题也很突出，抑郁问题也持续有一个多月了，有些抑郁表现持续的时间更长一些，比方说您的兴趣减退的问题，那个持续的时间更长。还记得吧？您有兴趣减退，也很不开心，有时候觉得好像活着没意思。体重也是明显减轻，入睡困难也有一个多月了，也有明显的烦躁不安，好像心思不是很集中，总是恍恍惚惚的，是吧？也有疲倦，想问题的能力也明显的减退，性欲也减退，对您的工作、生活啊、日常的社会交往，都有明显的影响。刚才谈到的这些表现其实都是抑郁的表现。那么问题解决治疗是怎么回事呢？就是说，当一个人他抑郁的时候，他面对一些事情，解决一些问题的时候，一些具体的工作啊什么事情的时候，他的能力就会明显的减退，这个您有体验，对吧？
2：对。
1：当他面对自己的事情，他解决问题的能力减退之后，他就更加感到郁闷、不开心，抑郁的程度就会感觉到更重，解决问题的能力进一步变差，然后就变成一个恶性循环。那么问题解决治疗它采取的措施就是通过打破这个恶性循环，也就是说它教会人面对一些具体的事情的时候怎么样一步一步去考虑，怎么样一步步做，然后让自己能够即使面对一些问题，也能够把它解决好。那么这样将事情解决好之后呢，他的心情就不那么压抑了，不那么郁闷了，他就比较有信心去面对和解决现实中的难题，那么这个恶性循环就打破了，他就成了一个良性循环，一步一步地情绪就好起来了，也不那么兴趣减退了，也不那么不开心了，也不那么烦躁了，然后他的解决问题的能力更加提高，最终让他从抑郁的这个套路中走出来。我不知道我刚才谈到的这个问题解决治疗的原理有没有让您理解，您能简单地复述一下我刚才说的这段内容吗？
2：就是说因为我这种状态嘛，就会影响工作，然后在处理工作的时候呢就会表现为一些工作的处理能力下降，然后就造成一个恶性循环，因为工作的不完美，然后就造成自己更加抑郁。
1：其实这里指的不仅仅是工作，也包括生活当中，包括与人的交往，方方面面，情况虽然不同，道理其实是一样的。我们在电话中所做的问题解决治疗，就是根据这样的一个原理，给有抑郁情绪的人以及那些像您一样同时伴有焦虑的人，给他们提供问题解决治疗，帮他们一步一步走出来。这种方法不仅仅是在理论上成立，而且是在研究和临床实践当中也证明这个方法很有效。所以我们想在这个热线当中使用这样的一个方法连续地帮助一些抑郁的人走出来，然后评估一下问题解决治疗在热线中使用的效果到底怎样。
2：我想问一下。我就觉得我这个人，我自己感觉，我觉得我不是那种疑心的人，我觉得我什么事我还是想得挺开的，但是不知道为什么就会患上这个病，如果不是一些躯体上的反应，我还不知道自己是焦虑症。现在我觉得最恼火的就是躯体上的一些反应，比如说头晕啊一些什么的。
1：所以您的问题是什么呢？
2：我的问题就是说，是因为我自己没有意识到我潜意识中有一些是不是不好的性格，就是自己不知道为什么会得这个病，然后我在想能不能不吃药就通过这些心理辅导就能够把这些症状改善过来？
1：您一个是想了解自己为什么会得这个病，再一个就是说您的病能不能不吃药，是吧？
2：对。
1：好，那咱把这两个问题记下来。随后呢，我们就学着用这个方法一步一步来看看您都有哪些问题需要我们来一起解决，您看怎么样？
2：好。
1：我们就先把它写下来，我写在我的纸上了，如果您方便的话请您能够拿一张纸您也写在您的纸上，省得待会儿谈着谈着你我都给忘了。
2：好的，我记一下。
1：那么以后可能也会这样要求您，每次我们两个通电话的时候，您方便找一个不受别人干扰的场所，拿一张纸一只笔，把一些关键的东西能随时记下来。好不好？
2：好。
1：因为我每次在约定的时间给您的手机打电话，所以需要您提前把手机的电源准备充足，以保证我们要谈的一个小时手机一直有电。因为这是第一次我们两个通话，您还不太了解这些情况，我就需要把一些相关的准备情况跟您谈，请您在每次通话之前做些准备。
2：好的。
1：刚才呢，我是把这个PST问题解决治疗是怎么回事简单地跟您介绍了一下。
2：嗯。
1：接下来呢，我就是想跟您谈一谈，就是在实际工作中具体用这个问题解决治疗是怎么样来做的，先简单地说一说，然后我们会花时间看看这些步骤怎么用在生活当中，好吧？
2：好的。
1：问题解决治疗，首先是让我们把一些生活当中的问题列出来，这些问题可能是对我们来说是困难的事情，也可能说是什么，本来我们应该履行的一些职责，因为得了抑郁我们没有去履行。问题解决治疗的目的之一是怎么样让我们能够开始行动起来，所以我们每次的时候都会把一些问题找出来，找出问题来之后我们在电话中只针对其中最关键的一个问题，然后用这个问题解决治疗的方法来做。那么在找出所有存在的问题之后呢，我们就挑一个最关键的问题，然后我们解决这个最关键的问题，我们解决这个问题要达到什么样的效果就是说我们要达到什么样的目标，我们一起把它商量清楚了。接下来呢，我们就想我们要解决这样的问题，我们要达到这样的目标，一块儿来想到底可能有什么样的方法；更多的时候呢是我引着您去想到底有什么样的方法，尽可能地多想方法，而不是我想方法；想出方法之后，我们就先把那些可能的方法写下来。然后我们把可能的方法写出来之后呢，我们就一块儿评估每个方法的利和弊，到底可行不可行；这么做完所有方法的利弊分析之后呢，我们再回头看看所有这些方法各自的利和弊，我们在权衡之后要选择采用其中一个或者几个方法，因为这些方法对您来说利大弊小。那么在选择出对我们来说比较好的方法之后呢，我们就开始思考具体要怎么样做才能将所选定的方法落到实处，制定一个具体的行动落实方案，就是制定一个详细的方案告知我们接下来具体要怎么去做。在制定完具体的方案之后，就差不多就到我们快结束的时间了，那时候您就在放下电话后照这个方案去做，下次我们通话的时候我们再来回顾我们采用的方法和行动方案到底可行不可行，实际效果如何。基本上就是这么一个步骤，大致是七个步骤左右。每次通话也大致遵循这样的步骤，我们就这样一步一步学着走出抑郁。您怎么想？
2：好。
1：好吧。由于今天是第一次治疗，所以时间呢可能会长一些，大致我们要五十分钟左右；以后我们的通话时间可能就不会那么长，时间可能是在三十到四十分钟左右，是这样的一个情况。那么每次我们谈话的时候，我们就很具体很有针对性地谈一个主题，当你要跑题了的时候我可能要把您拉回来，把您的注意力放在我们要谈的问题上，因为这样才能让您学着集中注意力完成我们既定的任务，学会自我帮助的一些基本的技能，然后您才能依样用在您的生活当中帮助您自己走出那种抑郁和焦虑的状态。
2：嗯。
1：针对刚才我谈的那块儿内容您有什么地方需要我再解释一下吗？
2：基本上都明白了。
1：现在您基本上都明白了。好，那接下来呢我们就走到我们要具体运用问题解决治疗的阶段，来结合您自己的情况了解这个方法是怎么样来使用的。那么对您来说，目前比较困难的一些问题在什么地方？您开始想一想，比方说在哪些方面？
2：现在我觉得最烦躁最困难的就是我的这个焦虑症什么时候能好。
1：噢，这个病什么时候能好。
2：就焦虑这个焦虑症。
1：嗯，就焦虑症什么时候能好，这是一个问题，还有没有别的吗？
2：没有，现在最大的就是这个问题。
1：对您来说最大的就是这个问题。
2：还有一个，这几天又耳鸣，我也不知道是焦虑症引起的还是我的那个颈椎引起的，耳鸣起来也让我觉得心烦，现在好一点儿，去忽略它好像就好一点。如果老去想，好像它那个耳鸣就越来越大声。我就觉得是不是这个焦虑症会加重啊？
1：这是耳鸣的问题，是吧？别的方面还有什么？
2：别的暂时好像还没什么。
1：别的暂时没什么，那我再了解一下，我问一下，看看有没有。比方说在家庭内部有什么问题吗？
2：家庭内部没什么问题，家里还是比较宽松的。
1：家庭环境比较宽松，没有什么问题啊？
2：对。
1：住房方面有什么问题吗？
2：住房没有。
1：经济方面呢？
2：也没有。
1：那么在人际交往方面有什么问题吗？
2：人际交往方面我一直都没什么问题，我觉得我人际交往挺好的。但是就是去年开始我觉得在我们单位上，因为我们单位体制的一些改变，现在是几个人承包后自己做，然后和其中一个合作伙伴之间觉得不是那么合作愉快，反正工作就没有以前那么愉快了。
1：那其实就是说在工作场所和合作伙伴之间有一些摩擦，是这意思吗？
2：对，对。
1：那我们把这个也写下来作为我们的一个问题，好吗？
2：嗯。
1：好，身体方面有什么问题吗？
2：身体就是这个焦虑症引发的一些躯体症状，比如说老是觉得心里有点心慌啊，后脑勺懵胀啊，晚上睡眠不是特别好。
1：那就是实际上有睡眠的一个问题，是吧？
2：对。
1：还有一个就是，其他的你具体再说一说。
2：就是心慌。然后就是后脑勺，头懵胀。耳鸣，还有一个就是耳鸣。
1：耳鸣刚才我们已经写下来了，是吧？其他的方面还有吗？
2：身体其他的就没有了。
1：没有了。
2：我今天又到医院去检查我的那个耳朵去了，然后检查的医生给我做了一个听力测听，他说耳朵没问题，大概是神经性耳鸣。
1：这是医院检查的一个结果，是吧？
2：对。
1：那么看起来现在您找的您自己主要的问题有几个方面，一个就是说这个病什么时候会好，是吧？然后再一个就是耳鸣，它到底是什么原因，怎么处理。第三个就是说在单位跟合作伙伴之间的这个摩擦。第四个就是睡眠的问题。第五个就是躯体方面的这个症状，像这种心慌啊，头晕啊，头胀啊，后脑勺不舒服啊。
2：对。
1：还有别的要补充的吗？
2：其实以前有一个问题我觉得就是我焦虑症的起因，但是我现在我自己觉得不是问题了。我可以给你讲一下。就是因为我四十岁了嘛，第一次婚姻没有小孩，这是第二次婚姻。在这个小孩问题上我一直比较纠结，在第二次婚姻之后我就比较焦虑，我就在想要还是不要。自己这个年龄应该要吗？要了以后比如说自己五十岁的时候小孩才十岁，就是这样反正乱七八糟的问题一直在焦虑。然后还有就害怕这个年龄要不起，因为我的老公他是一个公司长期出外的一个工作人员，我们在一起的时间也比较少。然后就害怕又要不了小孩，如果要了又怎么办，这个年龄又适不适合，就是这个问题。那段时间就特别的焦虑，我觉得就是从那个时候开始就中午休息得不好了，晚上就没有问题。然后就好像那个时候开始觉得有躯体症状，比如说心慌啊，那些，我都没在意，我没有注意是这个焦虑引起的，现在回想起来应该就是那个事。还有就是，主要的是我觉得我家里两个姐妹，我是老大，我妹妹也没有小孩，我就觉得好像我们两姐妹没小孩很对不起我的母亲。因为我们是单亲家庭，母亲一个人把我们带大的，我觉得她还没有享受有孙子孙女的这种乐趣，就觉得对她特别内疚。就是自己好像有没有也都是次要的，就是觉得好像对不起她那样，就是这样。
1：所以对您来说可能现在来说不是那么关键的一个问题，目前存在的就是要不要孩子的问题，是吧？我们也把它列出来，好吧？
2：好的。
1：也列在我们的问题清单里头，现在看起来一共有六个方面的问题，是吧？您写下来这六个问题了吗？
2：嗯。
1：那在这六个方面的问题当中，我们现在要考虑一下这么多问题我们解决起来只能一个一个来，对吧？
2：好。
1：我们需要从这六个问题当中选其中的一个来解决，那么要怎么选呢？我们要选比方说现在来说对您影响比较重的一个问题，您倾向于从这六个当中选哪个？
2：我倾向就是这个焦虑症能好吗，能恢复成我以前那样乐观正常的一个人吗？
1：当然说您觉得这个问题对您现在来说很关键，那么我就问您一个问题，比如说现在告诉您好或者告诉您不好，结果有什么不一样吗？
2：如果告诉我能好肯定我就更有信心。
1：而这之前您是不是也已经有所了解了，您已经多次去过医院，医生怎么给您说的？
2：医生说这个病能好。
1：结果您变得更有信心了吗？
2：当时有信心，事后我还是这样。
1：所以我们现在要做的是什么呢，就是从这些问题当中来挑一个，我们用这样的方法一步一步学会应对焦虑症、抑郁症的方法之后，您自己就可以知道答案，这个病到底能好不能好。您觉得怎么样？我们需要选一选，当然焦虑症能不能好是我们的一个问题，除了这个问题，其他的问题哪个对您的影响可能更大一些？
2：就是这个躯体这些不舒服的症状。
1：躯体有不舒服的一些症状，是吧？
2：对。
1：那么当然有几个不舒服的症状，一个是耳鸣，一个是心慌的问题，是吧？
2：嗯。
1：针对这两个问题，您从这两个当中您倾向于选择哪个？
2：我倾向于选择这个耳鸣。
1：耳鸣的问题，是吧？
2：嗯。
1：那么我们选择了其中一个问题，就是耳鸣，我们接下来看看如何面对耳鸣。这个耳鸣持续了有多长时间了？
2：大概有两个星期了。
1：有两周了，是吧？
2：对。
1：对您的影响怎么样？
2：我就觉得最开始对我没什么影响，现在好像声音就比较大了，我就特别去关注它，然后比如说我有一天在网上看了一下那个森田疗法，它就说你要去接受它去忽略它，我就好像那两天自己调整得比较好我就没怎么在意，那两天心情就比较好一点儿。但是如果我特别在意的时候，我就觉得很让我心烦，就觉得它特别大声。
1：好，特在意的时候特心烦，是吧？
2：嗯。
1：对耳鸣我想了解的一点，你的耳鸣是哪个耳朵？还是两个耳朵都耳鸣？
2：一个耳朵。右耳。
1：在什么情况下你留意到它是耳鸣呢？
2：就是因为我不是有一些躯体的症状，比如说后脑勺不舒服啊，那些，还有颈椎是有一点儿毛病。有一天我这样仰头的时候，就是因为比较焦虑嘛，就特别疑病，怀疑自己得这样病那样病，特别关注自己的身体，然后就很细心地去关注各个部位，后脑勺那个地方不舒服，我就往后仰头的时候突然发现我的右耳有一点儿耳鸣。然后晚上睡觉的时候，安静的时候也更明显一点儿。从那之后我就不停地在关注它。好像就害怕有得这些方面的疾病，我还到医院做了一些检查，比如说鼻咽检查啊，那些，然后就在网上去看到一些关于鼻咽癌方面的介绍，就把自己吓了一跳。就是说鼻咽癌也有这些症状，就更关注它了。最后做了检查以后确诊是没有这些器质性病变，但是好像它那个耳鸣就一直没有停过。
1：好，那针对这个耳鸣确实给您带来一些困扰，特别是在安静的时候您关注它的时候，它对您的烦恼可能更大一些，是吧？
2：对。
1：那我们针对耳鸣这个问题，您希望我们针对这个问题谈到什么程度，最后出现什么程度您觉得就达到您的目的了？就是面对耳鸣这个问题，我们要一起来谈怎么样来解决它或者怎么样来应对它。你觉得达到什么情况，针对耳鸣这个问题，您的目标打算设在什么地方？
2：我就觉得我肯定希望它就不耳鸣了。
1：当然这是一个好的状态，但有的时候我们的目标设在不耳鸣，您觉得这个事情，您恐怕也了解了一些信息，如果我们把目标设在这儿您觉得可行吗？
2：可能不可行。
1：所以我们怎么样把我们的目标设定得可行一些呢？
2：就是让自己心里放松一些，不再去关注它，可能就好一些。
1：就是说不太去关注它，达到这样的一个目标就行了，是吧？
2：对。
1：好。那我们定了我们的目标，定了我们要解决的问题之后，我们就要开始想啊，面对耳鸣你已经有两周跟它作斗争的一个经历了是吧。那么我们耳鸣，你了解的这个情况，到底有一些什么样的方法来应对这个耳鸣，对付这个耳鸣？
2：如果是那个神经科医生说反正也不好治疗，我自己也在网上看到一些按摩耳周边的一些穴位啊，一些。
1：按摩穴位，是吧？
2：对。
1：按摩穴位是一个，还有没有别的方法，我们现在先不管这个方法怎么样，尽可能地想一些方法，我们随后再去评估那些方法到底是好还是不好，到底可行不可行。到底都有一些什么方法，一个是按摩穴位，是吧？还有别的吗？
2：还有就是，那个医生也说可能也是和我这个焦虑症没有休息好有关系。
1：一个就是说，你的意思指的就是让自己睡好休息好，是吗？
2：对。能够休息好，然后精神放松以后是不是慢慢就能恢复了。
1：噢，一个是按摩穴位，一个是休息好，还有没有什么别的方法？
2：还有就是如果不在安静的地方，工作的环境比较吵的地方听不见就好了。
1：噢，去嘈杂的地方，是这个意思吧？
2：对。
1：好，还有别的吗？
2：没有了。
1：就这三个方法，您从医生那里或者您从网上查，还有没有其他的方法？
2：还有就是，我在想我在做颈椎的牵引治疗，因为我害怕也是颈椎压迫某一根神经引起耳鸣，因为医生说也可能是这种状况。现在我已经牵引了四天，医生说可能要牵引两周左右。
1：一个是说做颈椎牵引，因为颈椎本来就有一些问题，是吧？
2：颈椎有问题。
1：好。那么这是第四个方法，还有别的方法吗？
2：没有了。
1：好。这里我插一句题外话，其实在我和您谈的过程中，我自己拿了一支笔拿了一个本，我就把这些东西写在我面前的这个本上了。我不知道您现在手头有纸有笔吗？
2：有。
1：那您也把这写方法写下来，有的时候我们很容易忘记我们说过的一些东西，好不好？
2：好的。（给来电者写的时间）
1：那现在是您想到了四个方法，别的还有要补充的吗，面对耳鸣？
2：没有了。
1：我刚才听您在谈的时候有一点您一直谈到，就是说您如果像森田疗法说的那样不去关注它好像也是一个方法，是这个意思吗？
2：对。
1：那我们把它也写在下面。就是一个方法是不去关注它，是吧？
2：嗯。
1：好，还有别的要补充的吗？
2：没有。
1：没有。那我们刚才就是，针对我们选定的一个问题，就是耳鸣怎么处理，然后我们制定出我们的目标，然后就想到具体的一些方法，是吧？
2：嗯。
1：好，那么我们针对这些具体的方法看一看。您一共想出来五个方法，是吧？
2：嗯。
1：针对这五个方法我们要逐一分析一下它的利弊，好不好？
2：嗯。
1：啊，在分析利弊之前，好像还有一个方法，其实除了五个方法外，您其实还用了其他的方法，好像是去看医生，是吧？
2：看了医生了。
1：看医生，我们把这个写在第六个方法里头。
2：好的。
1：看医生。好，那么我们针对您的耳鸣问题一共想出了六个方法，我们就针对这六个方法我们一个一个来看一看每个方法的利和弊，好不好？就是看看每个方法到底有什么好的地方、不好的地方。那么针对这个按摩周边的穴位，它有什么利，有什么好处？
2：因为这个网上说这种长期做一些穴位的按摩应该有助于耳鸣的恢复吧。
1：网上说的它有效，是吧？
2：但是要坚持很长时间。
1：有效需要坚持，是吧？那就是说，时间长是它的弊端，是吗？
2：嗯。
1：坚持的时间长这是它的弊端。我们把它写在弊端那边，就是在一张纸的最左边把这个方法写上，然后在纸的中间列写上“利”，最右边列写上“弊”。刚才针对按摩周边的穴位，网上说它的好处就是它有效，这是它的利。它的不好的地方您说可能就是要坚持的时间长。
2：嗯。
1：那么再来针对这个方法，它还有什么别的好处？
2：按摩穴位吗？
1：嗯。按摩穴位。
2：我想的是这个穴位无论哪个地方如果长期坚持，肯定对身体都有好处的。
1：这个已经说过它的好处了。这个按摩穴位是您自己来做还是要什么人来帮您？
2：自己做。
1：自己做还是比较方便的，是吗？
2：对。
1：那它能作为它的一个好处放在这儿吗？
2：但是我觉得肯定效果不是很好。
1：您觉得它的效果又不是很好。
2：我觉得它可能只能作为一种保健，如果是已经出现这种状况要改变它可能还是有点儿难。
1：好，那我们就把它的利弊先考虑一下，就是它自己做方便，这个能作为它的利吗？
2：可以。
1：那我们就先写在这儿，是吧？自己做方便。然后不好的地方您刚才是说它效果不是那么确定，是这个意思吗？
2：对，对，对。
1：好，那我们就把它放在它的弊端那边写下来，是吧？
2：嗯。
1：还有别的吗，针对按摩穴位还有别的好处吗？
2：没有。
1：没有，是吗？那它的弊端还有什么吗？
2：没有，弊端没有吧。
1：也没有什么特别的弊端了，是吧？
2：对。
1：那我们考虑完了这个之后我们再来想一想，比方说它对于金钱时间的投入这方面有没有什么要考虑的，在利和弊这两块儿？
2：这个应该是，金钱没有投入，自己做嘛。然后时间就是晚上在床上的时候坐着就可以做了，就是看电视的时候也可以做，也不影响。
1：时间自由是吧，也不花钱，是吧？
2：对。
1：这个我们可以把它列在它的好处里吗？
2：可以。
1：好，那我们现在这么做的目的就是让我们尽可能地考虑清楚每一种方法的好处有哪些，不好的地方有哪些，好不好？
2：嗯。
1：让我们尽可能想到。
2：嗯。
1：那我们第一个方法的利弊考虑您觉得考虑周全了吗？
2：差不多了。
1：差不多了。您也写在您的纸上了吗？
2：写了。
1：写了，那我们针对第二个方法，就是休息好，是吧？
2：嗯。
1：休息好，它有什么好处？
2：休息好的好处肯定多啊，精神状态好，有可能我这个耳鸣，因为耳鸣以前没有，就因为得焦虑症才有的，我就在想是不是就是因为焦虑以后长期休息不好才引起的耳鸣。
1：所以您就是说，休息好，它的好处一个就是说让您的精神状态好，另外耳鸣会消失，会有效，是吧？
2：对。
1：还有别的好处吗？
2：肯定对这个病也挺好的吧。
1：对这个病好。
2：对这个焦虑症好。
1：有效，是吧？
2：对。
1：别的好处呢？
2：就主要的是精神状态我觉得。
1：对精神状态的影响，是吧？比如说还有别的吗？对自己的人际啊，工作效率啊，有什么影响？
2：对，对。
1：有吗？
2：有啊。
1：也是会有影响的，对工作、人际也有促进，是吗？
2：嗯。
1：那我们就把它写下来。
2：好的。
1：还有别的好处吗？
2：没有了。
1：好。那么我们考虑完它的好处之后，它有什么样的弊端吗？
2：应该没有弊端吧。
1：没有什么弊端，是吗？
2：对啊。
1：好，那我们如果对这个休息好这个方法我们写在这儿了，您觉得分析得差不多了，是吗？
2：对。
1：那我们就针对第三个方法，去吵闹的地方，是吧？去嘈杂的地方它有什么好处？
2：哎呀，这个我都觉得没好处。
1：没好处，是吗？没好处吗？它完全没有好处吗？你觉得？去嘈杂的地方？
2：没好处。
1：没好处。
2：除了能够掩耳盗铃以外没有什么好处。
1：暂时缓解，是吗？
2：就是啊。
1：那它还是有一个好处的，是吧？暂时缓解，是吧？可以这么说吗？
2：可以这么说吧。
1：暂时缓解耳鸣。我们先把它写在这儿。
2：好。
1：别的你想想还有吗？
2：别的，让别人不太关注自己吧。
1：去嘈杂的地方别人也不关注自己，是吧？
2：嗯。
1：这也是一个好处，是吧？还有别的吗？
2：没有了。
1：没有了，那它有什么弊端吗？去嘈杂的地方？
2：弊端可能就是更加心烦。
1：更加心烦。
2：更加烦躁。
1：还有什么弊端？
2：然后又害怕加重耳鸣。
1：更加心烦加重耳鸣。还有吗？
2：没有了。
1：再想想。
2：还有就是我没时间去嘈杂的地方。
1：需要找时间，需要挤时间。
2：嗯。
1：好。别的地方还有不好的弊端吗？
2：没有了。
1：那么时间上你需要挤，其他的地方你需要特别安排吗，比如说去嘈杂的地方？
2：因为我工作的地方比较远，离城里比较远，不方便。
1：就是路途遥远，是吧？
2：对。
1：那这也给它写在它的弊端里头。
2：嗯。
1：它的弊端还有别的要补充的吗？针对这个去这个嘈杂的地方？
2：没有吧。
1：没有。好，那我们再来看看做这个颈椎牵引，它有什么好处？
2：颈椎牵引首先就是要自己的那个颈部牵引好了以后，对自己整个身体都有好处。
1：颈部好身体就好。这是它的好处，还有别的好处吗？
2：就是如果是这个颈椎引起的耳鸣，有可能这个耳鸣就治愈了。
1：耳鸣能治愈，别的好处呢？
2：没有了。
1：没有了，那它有什么弊端呢？
2：就是要花时间。
1：花时间。这是一个，还有别的吗？
2：花钱。
1：花钱，是吧？还有别的没有？
2：没有了。
1：花时间，花钱，它有没有其他不良的方面？
2：没有其他不良方面。
1：没有不良方面，就这些吗？需要时间和钱。
2：嗯。
1：那我们接下来看第五个方法，就是不去关注它，是吧？
2：对。
1：这个方法怎么样，有什么好处？
2：这个方法，就是只要我的思想不去关注它，什么时候都可以不花钱不花时间，就是要转移自己的注意力。
1：什么时候都可行，是吧？
2：对啊。
1：这是第一个，第二个就是不花钱，不花特别的时间，是吧？
2：嗯。
1：还有别的吗？
2：好像没有了吧。
1：它对你其他方面会有什么好的影响？
2：我不去关注它以后呢，我的心情就比较愉快。
1：噢，心情比较愉快。
2：没感觉到它我的心情就比较愉快了。
1：别的方面还有什么需要补充的好处吗？
2：别的方面，我想不出了。
1：想不出来了，那么我们再来看看它有什么弊端。
2：这就需要我能够转移这个注意力。
1：需要能够转移注意力。
2：把这个心态调节好。
1：就是说需要学习一个技能，是这个意思吗？
2：对，对，对。
1：需要学习技能去转移注意力，是吧？
2：嗯。
1：还有什么弊端？
2：没有了。
1：没有别的弊端了。
2：没有了。
1：好，那我们再来看看第六个方法，看医生，是吧？
2：嗯。
1：看医生是您最常用的一个方法，是吧？
2：嗯。
1：它有什么好处？
2：看医生它能够让您放下心来，就是让您知道自己到底是什么原因的耳鸣。
1：让能够放下心来知道原因是吧。还有什么好处？
2：还有就是我不再去东想西想的。
1：不用多想了，是吗？
2：对。
1：还有别的好处吗。
2：没有了。
1：没有了，这是看医生，看医生它有什么弊端呢？
2：看医生就是，它这个病看了医生以后，医生也没有什么办法。
1：医生也没有什么办法，是吗？
2：嗯。
1：还有什么弊端？
2：好像也没有了吧，花很多钱检查。
1：花很多钱。还有什么弊端？
2：开一些药给您吃，但是我今天都没有去拿药，我知道神经性耳鸣吃药是没用的。
1：就是不知道吃一些有用没用的药，是吗？
2：对。
1：还有别的弊端没有？
2：没有。
1：时间的投入呢？
2：对，还要花时间。
1：花时间，是吧？
2：就是要请假去。
1：花时间，还要请假。就是说既要花时间，还要请假，是吗？
2：嗯。
1：还有别的弊端吗？
2：没有了。
1：没有了，现在我们刚才做的那些工作就是针对我们想出来的那些方法，我们一一评估它们的利和弊，您现在看看手头您写下来的那张表，我们评估的那些利弊的内容您写了吗？
2：写了。
1：那您再看看您眼前这张表，面对耳鸣的问题我们想出了六种方法，每一种方法我们都评估了它的利和弊，您再仔细看看这六种方法的利和弊，您倾向于选择什么方法来应对您这个耳鸣的问题？我们选择的原则是选择那些对我们利大弊小的方法。你倾向于选择什么方法？
2：休息好吧。
1：休息好，这是一个，是吧？还选择什么？
2：还有就不去关注它。
1：不去关注它。好，您倾向于选择这两个方法，是吧？
2：嗯。
1：好，那我们既然倾向于选择这两个方法，接下来呢我们就针对这两个方法来看看，我们怎么样来具体做到，怎么样来做到休息好，怎么样来做到不去关注它。
2：嗯。
1：您怎么想？针对休息好，先谈一谈。
2：休息好就是晚上按时睡觉，睡眠质量好就休息好了。
1：按时睡觉，您说的休息好就是按时睡觉，是吧？
2：嗯。
1：您也在旁边写下来了吗？
2：嗯。
1：按时睡觉。还有别的方法吗？
2：没有。
1：我好像听您在前面说的，就是我们的接线员跟您联系的那次，当中您好像说到您从森田疗法当中借鉴了什么让您的睡眠不那么难了，您记得吗？
2：噢，记得。就是以前我睡眠不好有两天，整夜整夜地睡不着觉，让医生开了安眠药，吃了一次。我就想我不能老这么年轻就吃安眠药睡觉啊，然后在网上看了这个森田疗法，它就说当那个睡眠的时候您不要去抗拒它，不要说我就要睡着就要睡着，因为您越抗拒它，就越焦虑、越睡不着，那就说您静静地闭上眼晴，不要想一定要睡着，就把自己的心静下来，我第二天就这样做了。
1：也就是说您不去想到底睡着睡不着，就是那么静静地让自己在那儿躺着，是吗？
2：对，闭上眼晴静静地躺着。
1：闭上眼晴躺着，不去想什么。
2：嗯。
1：那这个写下来，这是您用的也很有效的一个方法，是吧？
2：嗯。
1：好，还有别的方法吗？
2：没有别的方法了。
1：好，那么当然我们针对休息好，我们也可以用我们刚才谈的那套方法想出N多个方法来，然后一一评估那些方法的利弊。但是今天我们不会这么做，因为您也学会这样的方法了，而且针对休息好您自己现在好像也有一套您自己的办法，是不是？一个是您闭上眼晴静静地躺着，什么都不想，然后自己也能睡着了，是这个意思吧，再一个就是您自己也能按时睡觉，是吗？
2：嗯。
1：您这个按时睡觉指的是几点睡觉？
2：十一点以前吧。
1：十一点以前上床睡觉，是吗？
2：嗯。
1：好，那么您准备开始去做，是这个意思吗？
2：是。
1：然后还有一个呢，您曾经学了一些方法就是怎么来让您的睡眠变好，我们也在今天学了面对一个问题怎么样来一步一步解决这个问题，今天谈了整套步骤，您也可以在放下电话后练习这个问题解决治疗方法，看看能再想出什么样的方法怎么样再找到让自己休息好的一些方法来，好不好？
2：嗯。
1：对于休息好，您要让自己休息好的话，您选择了两个方法，让自己十一点之前休息睡觉，然后躺在床上闭上眼晴什么也不去想，就任由它怎么样就怎么样，自然而然地就睡着了，是吧？
2：嗯。
1：这是您想做的一个具体的步骤，再一个呢，您也可以再了解一些有其他什么样的方法让人能休息好。然后用我们学了的这种评估利弊的方法回头想一想，好不好？
2：好。
1：那针对休息好这个方法，您觉得我们谈到这儿行吗？
2：可以。
1：好，那接下来我们看这个不去关注它这个方法，您准备怎么做？
2：我不想去关注它，但是有时候就老去关注它，我也不知道怎么做。
1：您不想去关注它，但是您总是去关注它，是吧？所以不知道该怎么做。
2：对。
1：那我想问您，当时您说这个睡眠的问题，您这个是怎么做到的呢？您本来就是一直要去关注我什么时候睡着，怎么样睡着，而您从森田疗法当中学到您闭上眼晴就这么躺着，您觉得这个有没有可以用来可以借鉴的，让您不去关注耳鸣的问题呢？
2：应该可以吧。
1：您试一试。您用在睡眠时候的方法，试着来处理耳鸣的问题，看看怎么样？
2：嗯。
1：您觉得您准备怎么做？
2：我觉得就像处理睡眠一样，反正耳鸣就耳鸣吧，看你怎么耳鸣，我就不管。我该做什么做什么。
1：说得很好，也就是说您不管它，您该干什么干什么，好不好？就是它耳鸣就耳鸣了，您该干什么干什么。
2：嗯。
1：接下来您觉得您能试着这么做吗？
2：应该可以。
1：您一般耳鸣的时候您都干什么，以前？
2：我其实有两天我都是这样做的，我都不去管它。这样好一点儿，但这两天我又开始关注它了。
1：您关注它的时候您做什么？
2：我就是睡觉的时候，我安静的时候我就觉得特别大声，我就开始关注它。安静的时候，特别是我一个人的时候，我就有一点儿关注它。
1：那您就开始用我们说的您刚才说的那种处理睡眠的方法，不去关注它。您具体不去关注它的时候，您怎么做？
2：我就，比如说看电视，我就看电视，我就把注意力集中在看电视或者我当下在做的事情上。比如说看书啊，看电视啊，上网聊会儿天啊，把注意力放在这上面，我就没有关注到它了。
1：说得很好。也就是说所谓我们不去关注它，就是说我们该干什么干什么，我正在做什么事情我就做我的什么事情，不把注意力放在它身上，如果特别安静的话，注意到它了，注意到就注意到了，我们该怎么样还是怎么样，好不好？
2：嗯。
1：好，那针对我们要谈的这一些问题，就是耳鸣的问题，我们首先是找出来目标，然后想想我们都有哪些方法，是吧？然后呢我们评估每种方法它有什么利弊，然后评估完之后呢我们再看看我们要用什么样的方法，然后我们针对我们要选择的两种方法，就是休息好啊，不去关注它，我们要怎么样做才能休息好不去关注它，是吗？
2：对。
1：那接下来，您就要在接下来的这一周当中您就要去做，您觉得您能做到吗？
2：应该可以吧。
1：应该可以。那就是说您就要按时在十一点之前睡觉，是吧？
2：嗯。
1：您记下来，您在您的纸上记下来了吗？
2：十一点前睡觉。
1：然后睡觉的时候呢，不去关注它，是吧？闭上眼晴静静地躺着，休息好。再一个就是对于不去关注它，您的方法是什么？
2：就是做自己该做的事。
1：该做什么去做什么。不去理会它，它出现就出现了，不去理会它，该干嘛干嘛，是吗？
2：嗯。
1：好，这是我们要写下来要做的，那么接下来的一周呢，您也这么去做，您做完之后看看到底怎么样。好不好？
2：好。
1：那现在我们稍微停顿一下，您对刚才制定的解决耳鸣问题的行动方案的满意程度是怎样的？您用0到10分来评估，10分是您非常满意，0分是非常不满意，您能给这个行动方案打多少分？
2：6、7分。
1：好，您就按我们定好的办法一步一步去做。那除了这些以外，我还想谈一点儿别的事情，比方说平常的时候您做些什么能让您自己开心一些、愉快一些？
2：我以前喜欢打羽毛球，喜欢看书。但是现在好像就是看书吧，就是注意力集中不起来，看不了多久就不愿意看了。然后打羽毛球，因为这段时间比较冷，也没去打了。其实我真的要去的话，我在打羽毛球的时候我就什么都没想，就比较放得开。
1：那这样的话，您觉得您能不能在接下来的这一周安排时间去打一打羽毛球呢？
2：就是每次都想去，就是老是走不出去。
1：就是看起来做这个事有一些困难，是吧？那么什么事让您走不出去呢？
2：就是觉得也提不起好大的兴趣这种感觉，也不是特别的想去。
1：一个人他有抑郁，有焦虑的时候，他真的好像没有那么大的兴趣，他越没兴趣就怎么着，越抑郁越焦虑，是吧？如果我们要想打破这个循环我们要怎么着，我们要不管有没有兴趣，我们要开始去做，只要开始去做了，当时就会感觉好一些，这样累积下来，我们就慢慢不那么抑郁了，是吗？
2：嗯。
1：而对您来说，您原来还是对打羽毛球挺感兴趣的。
2：对。
1：只不过是因为现在抑郁了没有兴趣了，不去了，可以这么说吗？
2：可以。
1：所以我们要让自己一步一步走出抑郁，我们就要让自己开始重拾以前我们感兴趣的那些东西，比如打羽毛球。那您觉得您在接下来这一周您怎么样来安排自己去做这个事情，而且能够开始行动，您准备什么时间开始做这个事情？
2：今天是星期二，因为我以前是参加了羽毛球协会的，我们协会就是星期二、星期四、星期六打，如果我今天准备出去的话，我今天晚上就可以去打。
1：那周二，就是今天晚上就去，今天晚上几点？
2：一般是七点半。
1：七点半去，是吧？去参加这个羽毛球协会去打球，是吧？
2：嗯。
1：那今天晚上就去，那在什么样的情况下会让你不去，怎么就会让自己不去了？
2：可能就是到了晚上自己提不起精神，然后没有人监督我，就不想去了。
1：那看起来需要一个人监督，是吧？
2：是啊。
1：那怎么样找到这个监督的人？
2：一个是我球友，他如果打电话让我去啊，我可能就会去。
1：当然等他打电话是一个方法啊，有没有可能别的方法让他能够起到监督的作用，我们也能够去做？
2：如果打羽毛球能够让我的焦虑症早一点儿好，可能也是一种动力。
1：很好。我们刚才说了，是吧？做一些愉快的事情是怎么样让我们打破一个什么样的循环的，记得吗？
2：打破恶性循环。
1：打破恶性循环，是吧？那如果打破恶性循环后，焦虑的症状，焦虑会怎么样？
2：就慢慢就会好了。
1：好，那这样您就会有一些动力，是吧？
2：嗯。
1：那实际上情况也是这样的。
2：是啊。
1：那我们现在想怎么样才能让这个球友起到监督的作用呢，等他打电话当然可以；那如果他不打电话呢，那我们就去不成了，是不是？怎么样让我们能够去得成，您觉得怎么样能够发挥球友的监督作用呢？
2：没办法。
1：没办法，是吗？想一想，怎么样让别人给我们监督，在别人不知情的情况下我们怎么样让这个人起到监督的作用？
2：想不了，除非我经常恢复以前参加的状态，如果哪一天不去他们就会打电话来。
1：您最近很长时间没去了，是吧？
2：半年时间了。大半年了。
1：您觉得他们会今天给您打电话让您去打球吗？
2：不会。
1：那怎么样能够让您今天去打球？
2：我自己去吧。
1：一个是自己去。
2：嗯。
1：自己怎么去提醒自己？
2：提醒的话，就是自己焦虑症就会好啊。
1：自己提醒自己坚持就能好，那写下来这句话。坚持下去情况就会好。那这样提醒自己有效吗？
2：有效。
1：好，那您就今天试一试提醒自己，好不好？
2：好。
1：还有一个，有的时候我不知道可以不可以用，有的时候是花一个时间我先给谁打电话，让他知道提前给我打电话催我一下，有一些人会这么做。不知道对您来说，您愿意不愿意这样，告诉谁今天我想去打球了，您催我一下，我怕我自己到时候犯懒不去。您觉得这样做可行吗？
2：可以，也可以。
1：也可以，是吗？
2：其实有一个教练，他都随时打电话要我去，我都不去。
1：所以您怎么样让人来打这个电话，让这个人催您呢？
2：这个也很简单，我就说今天晚上我想去打球，问他们要去吗？我们约一下，然后他到时候就会给我打电话了。
1：那太好了，那就是说您准备什么时间打这个电话？
2：一会儿他们午休以后我就可以打了。他们中午要午休吧，大概上班时间我就可以打了。
1：那是几点呢？
2：两点半左右吧。
1：那您自己写在您的纸上。两点半跟谁打电话？
2：给教练打电话。
1：给教练打电话，是吧？好，很好，那就两点半跟教练打电话，提醒自己今天去打球，是吧？
2：嗯。
1：然后还有一个自己提醒自己坚持下去情况就会好，是吧？
2：嗯。
1：好。那就这样，这是今天开始要这么做的。其他时间您还想增加一次或者两次吗？
2：我想如果那个的话，一周打两次，星期二和星期四晚上去。
1：周四也去，是吗？
2：嗯。
1：您也继续用这样的方法，好不好？
2：好。
1：那现在您对刚才做的这个打羽毛球这个愉快活动的安排的满意程度是怎样的？您用0到10分来评估，10分是您非常满意，0分是非常不满意，您能给这个安排打多少分？
2：8分，我很满意。
1：那您稍微总结一下咱今天谈的内容，今天咱俩谈话当中咱俩谈了什么？
2：一个就是把我现在最焦虑的事找出来，然后用一个分析利弊的方式来选出最好的方法，来怎么付诸行动。然后现在我把这个耳鸣这个事找出来，我们通过这个方式找到了几点改善的方法，比如说就是要休息好，就是要运动吧，坚持锻炼，锻炼这个事又怎么能让自己坚持呢，一个就是让球友提醒自己，还有一个就是想如果坚持就会把这个焦虑症治好，作为一种动力。
1：很好，您总结得很好。实际上是我们今天主要谈了分成两大块儿的内容，第一块儿就是谈我们具体怎么样来做这个问题解决治疗，怎么样来帮助您，是吧？用什么方法帮助到您，这是前面的内容。就是怎么样用这个问题解决治疗来帮我们处理好现在的事情，来帮我们走出这个恶性循环，让我们走出这个怪圈，变成良性循环，好吧？用的方法就是您刚才说的。后面的内容就是怎样开始让我们重新做那些让我们感兴趣而且让我们感到快乐的事情，就是开始打羽毛球。那么在接下来的日子您就要做这个事情。用这个问题解决治疗的方法，面对这个耳鸣我们用的是休息好和不去关注它那两个方法，您就按照我们说定的方式去做，同时您安排的打羽毛球让自己快乐一点儿开心一点，是吗？
2：嗯。
1：那我们这么谈完这些之后呢，我们差不多快结束这次通话了。那么针对今天谈的这个内容，您有什么地方您觉得需要我再补充说明的吗？
2：今天的应该没什么了吧。
1：没有什么特别了，是吧？
2：嗯。
1：那我们就约定我们下一次的通话时间，一周之后我们什么时间再通话？我们约好下次什么时间打电话，然后您写在您的日程上，我也写在我的日程上。我到时候会给您打电话。
2：好，也可以周末吗？
1：周末也可以。什么时间？
2：要不还是下周的周二吧。
1：还是下周二这个时间，是吗？
2：嗯。
1：下周二的十二点半左右也许会到十二点四十左右，就这么一个十二点半到十二点四十，好吧？
2：好。
1：我那时候给您打电话。
2：有没有影响您的午休和吃饭啊？
1：这倒不影响，因为我会提前安排好。
2：好，谢谢。
1：不谢。如果我有什么特殊的事情需要更改时间，我也会提前跟您联系一下。因为我这儿有您的电话，假如我那天有什么事情，我要去处理，我不能给您打电话或者提前给您打电话或者安排人给您打个电话。让他再约好一个时间咱们再谈，好吗？
2：好的。
1：如果您有什么特别的事情需要改变时间，也可以给我们的热线打电话，接线员会记录下来并转给我，我们再约定合适的时间通话。接下来您按我们计划的去做，还有一个就是好好地想一想咱今天谈的内容。您将主要内容整理整理，写下来，好不好？
2：好的。
1：下次通话时我会询问咱们这次通话的主要内容，也会了解您实际做的怎样，效果如何。那我们今天就这样。
2：好，谢谢您！
1：好。再见。
2：再见。